BHIC Stamboom Nieuws

Mariët, De gegevens, die ik wilde hebben uit bevolkings- en gevangenisregisters kan ik nu weer vinden. Hartelijk dank voor alle moeite en zeker ook een pluim voor Tessel.

Beste forumleden, het probleem met het zoeken in de bevolkingsregisters en de memories schijnt verholpen te zijn. Ik heb in ieder geval tests gedaan en die werken gelukkig. Zouden jullie het ook nog eens willen proberen met jullie zoekvragen? Alvast dank.

https://www.vanderhof.nl/gravendeel/levensboek/boek1700.html interessant?

@Inge, misschien dat er op onderstaande site meer te vinden is; http://www.oudzijtaart.nl/Reconstructie%20van%20Veghel/Downloads.html

Hoi Jermaine, zie ook je mail thuis: Maaike Pieters in het Veld is getrouwd in 1686 met Jacob Leendertsz van Gemert van Gemert 1660 -1720. Kind Leendert is mijn rechtstreekse voorvader en Teuntje is jou rechtstreekse voorouder. Zie ook bijlage: 4 pagina’s! Fijne dag, Jacqueline van Gemerden

Hoi Jermaine, Goed bezig, in ’t Veld (Vermeulen) en Maycken Meeus, is de sleutel naar Karel de Grote! Heb je de mail kunnen vinden. Ik zal deze nog een keer naar je doorsturen. Fijne dag, Jacqueline Morel P.S. Je schrijft net zo als mijn vader: Leendert van Gemerden!

Jermaine, op 05.12.2019 heb ik via email het volgende aan de heemkundekring Erp gericht: "Geachte dames en heeren, navolgend gegevens over een voorouder van mijn nederlandse vrouw: Joanna Jonkers resp. Driessen is onwettig geboren op 15-06-1748 in Sint-Oedenrode, dochter van Andrees ? en Wilhelma Jonkers. Zij trouwde op 13-10-1771 te Erp met Joannes van den Elzen (~ 24-01-1747 Gemert, + 23-05-1787 Erp). Het schijnt, dat Joanna geen tweede Huwelijk is aangegan. Volgens de bijgevoegde Oorkonde (Huisverkoop door de kinderen) te Erp ob 18-09-1826 zal Joanna “te Erp dezes Jaars“ overleden zijn, dus tussen 01-01 en 17-09-1826. Het zoeken bij BHIC was met veel ondersteuning tot nu toe helaas zonder succes; zie http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/van-den-elsen-in-gemert-en-erp. Het schijnt, dat het overleden van Joanna bij de Burgerlijke Stand nooit is aangegeven. Kunt u mij verder helpen bijvorbeeld door inzage in de begraafboeken van Erp en omgeving ? Mit vriendelijke groeten" Tot vandaag heb ik daarop geen antwoord gekreegen. Ik heb ook niet herinnerd. MvG Arnold

En Arnold, heeft het contact met de heemkundekring Erp nog enig resultaat opgeleverd?

Geachte Mijnheer Slijkerman. Ik weet het ik heb een moeilijke naam daarom noemen veel mensen me mevrouw, doch het is jongeman in mijn geval. Het voornoemde boek trok mijn aandacht vanwege een citaat waarbij uw naam werd genoemd, het gaat om het volgende citaat: in ’t Veld (Vermeulen) en Maycken Meeus. Zij is uit het onderzoek dat Kees Jan Slijkerman in 2006 publiceerde in Gens Nostra niet naar voren gekomen als een dochter van dit echtpaar. Pieter Coenen in ’t Veld is hem uit de originele bronnen alleen bekend als Pieter Coenen (Coenraden), zonder familienaam. Zijn 2e vrouw was Maritgen (Maeyken) Meeus (Palsrock) Staat u Mijnheer Slijkerman nog steeds achter de inhoud van dit bericht, en betekent dit dan dat de schoonouders van Leendert Leenderts Van Gemert (Dus de ouders van Mayken Meeus Vermeulen) niet het echtpaar Coenen-Palsrock waren en dat aan Pieter Coenen verkeerdelijk de naam 'Vermeulen' is toebedeeld? Uw antwoord tegemoetziende verblijf ik. Hoogachtend, Jermaine Van der meer Dag Jacqueline n.a.v. dat verhaal dat Leendert Leendertsz Van Gemert wellicht hele andere schoonouders kan hebben gehad (de ouders van Mayken Meeus Vermeulen) inplaats van het echtpaar Coenen-Palsrock (en dus niet Vermeulen!!) heb ik eventjes met dhr. Slijkerman gemaild, hieronder alvast het tussenliggende resultaat (bovenaan mijn meest recente vraag gesteld aan Slijkerman) Kijk maar mee Jacqueline: Geachte Mevrouw, Ik denk niet dat u via de site hogenda een kopie van dit artikel uit Gens Nostra zult kunnen verkrijgen. U kunt waarschijnlijk wel dit blad in elke openbare bibliotheek inzien of desnoods kontakt opnemen met het blad Gens Nostra. Het huidige adres zal ongetwijfeld op internet zijn te vinden. Zelf ben ik daar al jaren geen lid van en ken het huidige adres niet. Vriendelijk groet, K.J. Slijkerman Goedendag. (Vraag was gericht aan Slijkerman,S mitshoek-Molema en aan de voorzitter van de vereniging ons Voorgeslacht) Ik ben lid van Hogenda en de daar bijhorende genealogische vereniging, doch ik kan het volgende artikel maar niet gevonden krijgen: De oudere generaties van het geslacht uit West-Barendrecht met de naamdragers Muyer, In ’t Velt, Coenen, Vermeulen en Kapitein, in: Gens Nostra 2006, blz. 61-94, 2008, blz. 771-774, 2009, blz. 714, 2011, blz. 637 en 672-681. Kunt u mij zeggen of ik dit bij jullie organisatie kan vinden, en/of waar ik dit artikel anders vrijelijk kan raadplegen. Graag zou ik dit artikel met uw welnemen namelijk willen doorvorsen, doch voornoemd artikel is dus nergens raadpleegbaar naar mijn groot leedwezen. Alvast bij voorbaat hartelijk dank. Uw antwoord tegemoetziende verblijf ik. Hoogachtend, Jermaine Van der Meer

Mooi, goed dat je die Broekmansen laat varen, Inge. Je bent wel een doorzetter! Mvg.

Laatste voor vandaag, maar in schepenakten is o.a. het volgende te vinden: 1669: ===== Voor schepenen in Veghel verschenen Jan Jan Josephs, inwoner van Veghel, en Aelbert Jan Aelbertts, inwoner van Sint-Oedenrode, om op verzoek van Henrick Henrick Martens een verklaring af te leggen.... 1676: ===== Wilbert Claessen van Schijndel als man van Heijlken Jan Versteghen en Mariken Jan Versteghen, ieder voor de helft, verpachten voor 4 jaren aan Aelbert Jan Aelbers een 'huijs, hof, halven boomgaert, zoals Mariken, verpachtster, in gebruik heeft gehad, gelegen op Sontvelt, groot 4 1/2 lopense, 'met een driesken groes'. 'Want Wilbert dat huijs bewoonen wil selffs, soo moet Aelbert ruijmen'. Het goed is belast met een cijns van 4 vaten haver en 15 of 16 stuivers aan Jecxschot. Met de voorwaarden. Getuigen: Arij Smits en Geraert Pennincx, schepenen En van Leonardus werd later ook vermeld dat hij op het Zontvelt woonde. Ik denk dat ik het hier moet gaan zoeken, dus inderdaad bij die Albertus Joannes Albertus, en toch de doop van Leonardus in 1683 (alleen was het geen Broeckmans) Ik houd jullie op de hoogte.

Dat is zeker ook nog een optie. Ik heb inmiddels overigens weer wat gevonden... "mijn" Leonardus komt een paar keer voor als getuige in Sint-Oedenrode, bij zowel Henricus als Antonius. En van die Antonius weet ik nu zeker dat zijn nakomelingen ook de achternaam "van de Ven" gingen hanteren. Teunis Aelbers trouwt op 19-01-1710 in Sint-Oedenrode met Anna Hijmens. Op 29-06-1718 laten zij in Veghel zoon Joannes dopen, met o.a. Leonardus Alberts als doopgetuige. Op 08-09-1720 laten zij in Sint-Oedenrode ook nog zoon Hijmen dopen. Teunis moet ergens rond 1720/1722 overleden zijn, omdat hij als voormalige echtgenoot van Anna wordt genoemd wanneer ze in 1722 hertrouwt. Beide kinderen uit dit gezin komen later terug als van de Ven. Maar ook interessant: bij zijn huwelijk wordt van Teunis gezegd dat hij in Lieshout geboren was. Nu kloppen die plaatsaanduidingen ook niet altijd helemaal, maar ook daar wil ik nog gaan zoeken naar sporen van de familie. En Sint-Oedenrode dus. Er werd sowieso ook bij andere voorouders van mij in die driehoek aardig wat tussen die plaatsen op en neer verhuisd. Het is een heel gepuzzel, maar langzaamaan moeten we er toch kunnen komen. 😉

ter aanvulling : Dit betrof de doop van : Jenneke Jan Somers getrouwd met Peter Cornelis Deckers op 08-05-1711 in Tilburg met 2 kinderen: Cornelis in 1717 en Johannes in 1721 Trouwacte vermeld de leeftijd van Jeneke maar is niet in 1687 gedoopt maar op 27-11-1682 in Tilburg Er was nog een Jennemarie jans in Tilburg op 09-02-1694 gedoopt maar deze is gezien leeftijd trouwen zeer onwaarschijnlijk en kwam als enigste op zowel bij BHIC als RAT.

Hedenavond naar een doop van een kind gezocht, Doop was echter niet te vinden daar de naam van de dopeling niet opkomt. Was alleen mogelijk toen ik haar vermoedelijke ouders zocht kwam ik bij haar doop terecht. Conclusie probleem nog steeds nniet verholpen, Jammer.

Hallo Heb alles gelezen Petronella du pont had 14 kinderen samen met Jan van der meeren Mijn oma Catharina van der meeren was een dochter van haar Ik heb zelfs nog een foto van Petronella du pont Ben dit zelf ook aan het uit zoeken , heel leuk om dit alles te lezen

en Henricus!

Albertus Joannes Albertus Broeckmans zie ik trouwens alleen maar als Albertus Broeckmans maar nooit met patroniemen ? De andere altijd als Albertus Joannis Alberti getrouwd met Joanna NN en zijn waarschijnlijk de ouders van Leonardus, Franciscus en waarschijnlijk Antonius en Maria ???

Daar heb ik ook al even naar gekeken. Maar daar kan ik zo snel alleen een Joannes, Antonius en Mathijs (Erp) bij vinden. In Erp wordt hij Aelbert Jan Dirck Jacobs genoemd. Ik zal er wel ook nog even verder naar proberen te zoeken.

En deze Aelbert Janssen al gechecked ? Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 09-06-1686Plaats: Veghel Bijzonderheden: Datum ondertrouw: 18-05-1686 (Erp) Bruidegom Aelbert Janssen wonende te Erp, Jongeman Diversen: vanden Erpsen Boerdonck Bruid Marie Thijssen van Haendel

Ik ook, ondanks de vele hints die kant op in de DTB. 🙂 Ik ben dan ook vooral hardop aan het denken. Ondertussen ben ik nog eens verder in de schepenakten gedoken, en heb nog wat dingen gevonden. In de volledige tekst van die erfdeling van 1720 worden inderdaad alleen Adriaan en Joannes genoemd, en Joannes zou in Amsterdam wonen. In de DTB van Amsterdam vind ik inderdaad: Jan Broekmans ("van Vachel") komt voor in het ondertrouwregister op 17-06-1707 in Amsterdam met Geertruij van Huelem. Als leeftijd wordt 27 jaar gegeven, wat kan overeenkomen met Joannes Broeckmans van 20-01-1690. Hij is kleermaker. Als kinderen vind ik: - Albertus, 18-02-1709 A'dam (get: Henricus van Kessel, Joanna van Hulem) - Joannes, 13-11-1710 A'dam (get: Claes Broecman, Jannitje Broecman)' - Gertrudis, 19-01-1713 A'dam (get: Frederic van Roij, Anna Maria Wijnans) Geertruij van Heulem, weduwe van Jan Broekmans, wordt begraven 08-09-1750 te A'dam. Mogelijk is Joannes 29-03-1739 te A'dam begraven (zelfde kerkhof). Verder is van het gezin Broeckmans zoon Nicolaas in 1712 om het leven gekomen door "eenen steeck boven de juncture van den linckeren elleboogh die penetrerende ende geheel was doorsnijdende de pols arterie, ende daerenboven een eurisma of een uijtsettinge van de selve alterie" (schepenakte) En dochter Catharina in 1719 volgens een begraafakte. Op 13-02-1686 was ook al een kind begraven: Een kindt van Aalbert Broeckmans aen de Hoogh Eijnde; laat vader en moeder na. Dit KAN Leonardus geweest zijn. Eerste zoon Franciscus werd "sub conditione antea in periculo (in levensgevaar)" gedoopt en heeft het mogelijk ook niet gehaald. Dan zou het inderdaad goed kunnen kloppen dat er in 1720 geen enkel ander kind (naast Adriaan en Joannes) meer in leven was. Wel lijkt het er heel sterk op dat Leonardus, Franciscus, Henricus, en mogelijk ook een Antonius en een Maria Aelbers broers en zussen waren. Zie ook de gegevens uit mijn vorige lange bericht. In mijn originele rijtje met mogelijke kinderen gaf ik al aan dat ik het idee had dat er een aantal mogelijk van een andere Albertus Janssen en Anna waren. Mijn volgende stap gaat zijn om te kijken of ik daar nog meer over kan vinden.

Bij die Broeckmansen gaf Cornelis een schepenakte/erfdeling door dat er in 1720 nog slechts twee kinderen aanwezig waren, de rest onterfd? Het rijmt ook niet met het huwelijk van Leonardus in 1723... Ik heb zo mijn twijfels;) Mvg.

Jenneke Teunis Reijnen vrouw van Jan, zoon van Jan en Neesken komt ook voorbij op ut net, maar kan ik niks van vinden ! https://www.genealogieonline.nl/genealogisch-web-rijken/I20824.php Willem, contact opnemen met beheerder Stan Rijken!!!

Gezien de volgorde in de schepenakte van 1649 zullen de oudste kinderen van Jan Jan Jacop Spierinks en Agnes Roelof Gevaerts (Lenaerts?) bij benadering geboren zijn: 1. Jan (3e kwartaal) 1613. 2. Roelof (eind) 1614 / (begin) 1615. 3. Hubert januari 1616. De Roelof uit de schepenakte van 1652 is een andere persoon.

volgens deze akte moet Jan circa 1619 en Roelof circa 1628 zijn geboren; 5115.2 Index Notarieel protocol Den Dungen (5115.2) > 25-9-1652

Jan Janssen en Agnes Lenaert Ruelens trouwde op 30-1-1613 in Den Dungen; Agnes komt ook voor als Agneta, Jan als Joannes Joannis! Dopen kinderen ? 7-1-1616 Hubertus 8-3-1618 Oda 5-2-1620 Maria 17-8-1625 Johanna 14-6-1629 Margareta De zonen Jan en Roelof waarschijnlijk voor 1616 geboren ? niet gevonden ? Maar dit geeft uitsluitsel dat Jan en Roelof tot dit gezin behoorde, maar of dit de door jouw gezochte Jan is ?; 5115.2 Index Notarieel protocol Den Dungen (5115.2) >95

Franciscus Aelbers was zeer waarschijnlijk een broer van Leonardus, en op het moment dat Maria Francisci Aelbers doopgetuige was, was er in Veghel een Franciscus Aelbers die getrouwd was met Maria Andreas Janssen. Zij is overigens datzelfde jaar nog begraven. Deze Franciscus Aelbers is voor mij een van de redenen waarom "mijn" Leonardus toch best eens in het gezin Broeckmans zou kunnen passen en dus die van 1683 kan zijn. Op 08-11-1677 wordt er namelijk een zoon Franciscus gedoopt in dit gezin, zie een paar berichten terug. Op 30-11-1697 trouwt een Franciscus Aelbers met Maria Mathijsen. Zij laten op 30-10-1704 dochter Joanna dopen (get: Petronella Martini Oppers nomine Joanna Alberti (mogeljk oma) en Joannis Matthias). Het kind overlijdt een paar maandan later al. Hierbij vermeld dat het gezin woonde aan het Hoog Eijnde. Maria Mathijsen overlijdt in 1710. Franciscus Aelbers hertrouwt 28-09-1710 met Maria Andreas Janssen. Zij laten 18-02-1714 dochter Henrica dopen, waarbij Leonardsus Aelbers als getuige optreedt. Franciscus wordt dan ook "alias de Kruk" genoemd. En deze dochter Henrica kan heel goed de doopgetuige (Henrica, niet Helena) zijn die in 1737 bij "mijn" Leonardus voorkomt. Een andere doopgetuige die bij kinderen van "mijn" Leonardus voorkomt, is Henricus Alberti. Dit kan heel goed dezelfde Henricus zijn die met Joanna Peters van Empel trouwt. Dit stel laat meerdere kinderen dopen in Veghel waarbij o.a. ook weer een Leonardus Alberti en nog meer mogelijk kinderen uit het gezin Broeckmans als doopgetuige optreden. Joanna overlijdt in 1712 en Henricus hertrouwt in 1715 in Sint-Oedenrode met Maria Jacobs Rovers. Van dit stel heb ik vooralsnog 1 kind gevonden: Jacobus op 06-02-1717 in Veghel. Ook bij Henricus wordt soms een alias "Kriek" of "Kruk" vermeld. De doop van deze Henricus zelf heb ik niet gevonden, maar kan in "Gelder" (Geldern?) zijn geweest. Alles wijst er verder op dat hij thuishoort in het gezin Broeckmans. Verder is het opvallend dat op Adrianus na vrijwel geen enkele van de kinderen uit het gezin Broeckmans later nog die naam lijkt te gebruiken, al helemaal in de DTB. Dus zo gek is het dan misschien ook weer niet dat "mijn" Leonardus en zijn nazaten die naam nergens gebruiken. En ik heb meer vorouders uit de regio Veghel waar zoiets voorkomt. Zou komt Jenneke Jan Corsten ook voor als Jenneke Jan Corsten van de Sande EN Jenneke Jan Corsten Versteegen. Waarschijnlijk had dit deels met plaatsaanduidingen te maken en ik heb zelfs een keer zien gebeuren dat de familienaam van moeder's kant ineens een generatie later door de kinderen werd gebruikt. En ook de andere waarschijnlijke kinderen vernoemen zelden een kind naar vader. Dus ook daarin zou Leonardus niet uniek zijn in dit gezin. Alles bij elkaar heb ik best veel aanwijzingen dat Leonardus Aelbers van de Ven de Leonardus uit het gezin Broeckmans is, maar je wilt het natuurlijk altijd zoveel mogelijk "dicht timmeren".

Huwelijk Sint-Michielsgestel (RK), 29-01-1673, Joannes Joannis Spirincx en Maria Jan Theunissen, getuigen Adrianus Willems en Andries Corsten Kinderen: 1. Willem, gedoopt Den Dungen (RK), 24-12-1673, vader Jan Spirincx, moeder Maijken Janssen, doopgetuigen Arien Teunissen en Merike Janssen 2. Jan, gedoopt Den Dungen (RK), 16-10-1677, vader Jan Janssen, moeder Meriken Janssen, doopgetuigen Ariaen Janssen en Hilleken Henricx 3. Anneken, gedoopt Den Dungen (RK), 04-06-1679, vader Jan Spirinck, moeder Meriken Janssen, doopgetuigen Jan Teunissen en Heijlten Janssen 4. Anneken, gedoopt Den Dungen (RK), 09-09-1680, vader Jan Janssen, moeder Meriken Janssen, doopgetuigen Wauter Janssen en Magriet Janssen 5. Heijltje, gedoopt Den Dungen (RK), 27-10-1681, vader Jan Spirincx, moeder Mari Ariaens, doopgetuigen Willem Jan Theunissen en Mericke Jacops 6. Roelof, gedoopt Den Dungen (RK), 10-11-1684, vader Jan Spirincx, moeder Merike Janssen, doopgetuigen Jan Jacop van Weert en Neske Peters 7. Mari, gedoopt Den Dungen (RK), 18-01-1690, vader Jan Spirincx, moeder Mericke Janssen, doopgetuigen Henderick Jan Teunissen en Teuniske Janssen van Weert Ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat alle 7 kinderen hetzelfde gezin betreffen en dan met name of Jan Spirincx en Jan Janssen dezelfde persoon zijn en of Mericke Janssen en Maria Ariaens dezelfde persoon zijn, maar het past chronologisch gezien wel allemaal mooi in elkaar en het is wel 100% zeker dat er een zoon Jan was uit dit huwelijk vanwege de volgende schepenakte: 29 maart 1710: Roelof Jansse Spierings, geboren in Den Dungen, wil graag in St. Michielsgestel komen wonen (volgens voorschrift mag geen ingezetene van St. Michielsgestel zijn huis of bezit verhuren aan buitendorpse mensen of aan vreemde personen, tenzij men borgen heeft aangesteld voor een bedrag van 300 gulden. Borgen: Jan Spierincks en Jan Janssen Spierinks, resp. vader en broer van Roelof (bron: BHIC, Schepenprotocol Sint-Michielsgestel, toegangsnr. 5121, inv. nr. 78, fol. 150v)

als je de naamsvernoeming bekijkt kan dit wel, 1e 2 zonen Joannes vernoemd naar vader van Joanna en 3e zoon Franciscus naar vader Leonardus ???

@Inge, hoe zit het met de dgt, Maria en Helena Francisci Aelbers, mogelijk zussen van Leonardus en dan als vader Franciscus Aelbers, is dit al onderzocht?

Lambertus Leonardus huwt te Veghel 28-01-1680 met Helena Stephanus. Lambertus Leonardus Frenssen huwt te Dinther 26-06-1689 met Mechtildis Antonius Thomas, zie hiervoor ook ORA Veghel 7700.73 pagina 41.

Lambertus Leonardus huwt te Veghel 28-01-1680 met Helena Stephanus. Lambertus Leonardus Frenssen huwt te Dinther 26-06-1689 met Mechtildis Antonius Thomas, zie hiervoor ook ORA Veghel 7700.73 pagina 41.

Willem, Heb je nog meer info? Bv de doopgetuigen bij de doop van de kinderen?

Dat klopt met den Buter/Buters. Ik kom Arnoldus dan tegen met deze naam in Dinther in 1740 en 1748(begr.). Beroep... Mvg.

En nog ouder: R1180 f544 26-11-1395 Gemert Dirck zn van wijlen Dirck van Ghemert verkocht aan Willem die Yeger zoon van Willem die Yegher, Hendrik van Ghemert een pacht van een half mud rogge maat van Ghemert uit een mud land in Gemert tussen de commandeur van Gemert enerzijds en de kinderen van wijlen Dirck van Ghemert anderzijds. Dirck van Ghemert en Jan van Ghemert …. Willem die Yeger zn van Willem die Yeger xxx negen …. Michiel die Smyt zn w Art vander Heelderdonc een stukje beemd van 1 zylle behorend tot de Deeldonc die Michiel vandaag van Goyart verwierf gelegen tussen Willem die Jegher zn w Willem die Yegher enerzijds en tussen de erfgenamen van genoemde Michiel alias Budicssoen Erfelijk verkocht aan genoemde Willem die Yegher

Ik ken de familie Jeger/Sjegers uit Gemert: R104 307. WILLEM JACOP JEGERS, rentmeester van het huijs van Gemert, heeft overgegeven aan heer HANRICK van EIJNATTEN, commandeur tot Gemert, een huis, erf en achterhuis te 's-Hertogenbosch aan die Wijmoelenberch neven erve meester Willem die Schoelmeester en erve der erfg. Wouter van Bree-sint Thonis en de gemeijnstraet en het water dat daar loopt. Rentmeester Willem heeft dat huis eerder t.b.v. het huijs van Gemert gekocht en laten repareren. 2 jan. 1540 Get.: MP/JN R099 742. JAN WIJLLEM sHEGERS (JEGERS), in zijn hele bedde, heeft vercocht aan PETER van der RENNE 3 vaten rogge erfpacht, jaarlijks uit zijn huis in die Deelstraet tussen erfenis Peter Melijs Maessen en erf. Theuwen Denijs en de gemeijnstraet. Te lossen met 8 peter. st. Getrudedag 1509 Get.: JN/TDjDW R100 202. JAN zv WIJLLEM sHIEGERS (JEGERS) soen, in zijn hele bedde, heeft vercocht aan PETER ANSSEMS soen VERENNEN 6 vaten rogge erfpacht uit een huis, hof en schuur in de Deelstraet tussen erve Matheus Denijssen, erf. Peter Melijs Maessen en de gemeijnstraet. Te lossen met 16 peter. st. Anthonisdag 1517 Get.: RS/Emmijs

https://www.peelenmaasvenray.nl/nieuws/algemeen/89337/expositie-over-werkkamp-endepoel-in-venrays-museum Deze week is er nog de gelegenheid om in het Venray's Museum tegenover de St. Petruskerk meer te weten te komen over NAD Werkkampen. Ook de Heemkunde van Merselo werkt aan een educatief programma om de nog aanwezige funderingen van Kamp Endepoel beter in beeld te brengen, alsook het concept NAD-werkkampen voor een breder publiek inzichtelijk te maken. Er waren om en nabij 65 van dergelijke kampen in Nederland en verschilden qua structuur, inrichting en uitvoering zeer weinig van elkaar. Om een goed beeld te krijgen van een dergelijke inrichting is dat bij Kamp Endepoel goed te visualiseren. Persoonlijk zie ik Kamp Endepoel als een Cultureel Erfgoed en dient dit ook als zodanig te worden aangeduid.

Allereerst iedereen bedankt voor het meedenken'. Bij het verder uitwerken kwam ik ook nog tegen dat ik lang geleden eens opgeschreven heb dat op de begraafinschrijving van Maria en Lambertus "zie ook Buetrs/de Buter" stond (dat waren de index kaarten die toen op het BHIC gebruikt werden. Daarnaast krijgen Arnoldus en Emerentia geen dochter Theodora maar wel Maria dus dat lijkt me een aanwijzing naar de moeder van Arnoldus. Zou superblij worden van de doop van Arnoldus om zeker te zijn

Oeps, nog niet goed wakker. Correcties: Lambertus Leonardi x Mechtilda Antonio, 26-06-1689 Dinther (mogelijk dezelfde LAMBERTUS, misschien ook niet) en Verder vind ik. LAMBERTUS nog als doopgetuige...

Willem, jammer genoeg gaat je onderzoek te ver terug voor mij om je hier verder mee te kunnen helpen. Hopelijk leest iemand die dat wel kan je vraag nog, en word je zo toch nog verder geholpen!

Dank je voor de aanvulling, Norah. Ik focus niet heel erg op de leeftijden, maar neem ze wel mee in de overweging. Die leeftijd vermeld in de schepenakte geeft dan ook alleen aan dat de doop van 1683 zeker wel ook mogelijk is. Ik ben verder in je interessante ontdekkingen gedoken en heb in ieder geval het volgende gevonden: Lambertus Leonardi (wrs begr. 15-11-1717 Dinther) x Heijlwigis. Ze moeten rond 1679 getrouwd zijn, aangezien Leonardus bij het huwelijk gewettigd is, maar het huwelijk zelf heb ik niet gevonden) - Leonardus, 26-10-1679 Veghel (get: Joannes Antonij, Adrianus Laurenti, Catharina Joannis Antonij en Anna Adriani) - Catharina, 11-12-1680 Dinther (get: Jacobus Leonardi en Adrianus Pauli) - Henricus, 07-11-1682 Dinther (get: Henricus Arnoldi en Laurentia Leonardi) - Stephanus, 28-04-1684 Dinther (get: Henricus Arnoldi en Laurentia Leonardi) - Leonardus, 12-03-1686 Dinther (get: Daniel Leonardi en Elisabeth Gualteri) Lambertus Leonardi x Mechtilda Antonio, 26-06-1689 Dinther (mogelijk dezelfde Leonardus, misschien ook niet) - Joannes, 17-08-1690 Dinther (get: Anthonius Thomae en Elisabeth Joannis Adriani) - Elisabeth, 11-03-1693 Dinther (get: Anthonius Thomee en Maria Danielis -> mogelijk vrouw van Daniel Leonardi, vermoedelijke broer van Leonardus) Verder vind ik. Leonardus nog als doopgetuige bij zowel Stephanus Lammert Lenders als Leonardus Lammert Lenders in Dinther. Zoon Henricus Lammert Lenders is ook terug te vinden in Dinther. Vooralsnog denk ik dat "mijn" Leonardus toch niet in dit gezin thuishoorde. Als ik kijk naar de doopgetuigen bij de kinderen van "mijn" Leonardus, de namen van zijn kinderen (hoewel geen vernoeming naar pa gevonden), maar ook de namen van mensen bij wie hij en zijn vrouw zelf weer getuigen zijn geweest. En dan lijkt het er ook nog op dat de kinderen van het gezin in Dinther toch vrij consequent terug te vinden zijn met Lammert (Lenders) in Dinther, en er daar ook een Leonardus is. Grote kans dat de eerste gestorven is en de tweede de Leonardus Lammert Lenders in Dinther is. Het blijft natuurlijk puzzelen en enigszins gissen, maar vooralsnog denk ik dat dit gezin uit Dinther niet het juiste is. Maar dat neemt niet weg dat het een goede vondst was en ik het wel in mijn achterhoofd houd. Mocht iemand nog tips of aanvullingen hebben, dan hoor ik het natuurlijk graag! En heel erg bedankt zover.

Nog een doop van een oudere broer Leonardus geheten *26-10-1679 Veghel. De andere kinderen werden gedoopt in Dinther, waaronder een Henricus! en een Catharina. En nog een Stephanus. De moeder heette zowel Helena als Helwigis. . Ik zou als ik jou was, Inge, me niet zo focussen op de leeftijden. Men wist nauwelijks hoe oud men eigenlijk was, en waar geboren;) Mvg.

Ik vind zojuist nog het volgende in schepenakten: - Leendert Aalbers, woonagtig onder Veghel opt Zontvelt, c. 55 jaar (1738, wijst op geboorte in 1683) - Leendert Aalbers gehuwd met Jenneke Jan Corsten, wonende op Zontvelt verkoopt een teulland met houtwas aan de Biesen, zijnde nieuwland, naast Adriaan Corsten, Maria Jan Josephs en de gemeente. Aangekomen van zijn vrouw haar ouders. Verkocht aan Marten van Kilsdonk, oud president. (1741, de plaatsaanduiding lijkt op dezelfde Leender Aalbers te wijzen die dan toch van 1683 moet zijn) - Jenneke, weduwe van Leendert Aalbers (1751, toen moest Leonardus inderdaad overleden zijn) - Jenneken Jan Corste, weduwe van Leendert Aalbers (1769, zij moet toen dus nog in leven zijn geweest) Nu zijn er toch ook weer tekenen die wel richting Leonardus van 1683 wijzen. We zoeken weer verder.

Fijn dat het grotendeels weer werkt. Ik heb zelf nog nauwlijks tijd gehad voor de hobby. Maar deze hebt ik destijds gevonden op BHIC en de index zou online moeten zijn: Overledene Dirck Baaijens Diversen: laat na kinderen Bron: doop-, trouw- en begraafboeken Soort registratie: DTB begraafakte (Akte)datum: 20-08-1756 Plaats: Boxtel Bronvermelding Boxtel en Esch begraafboek 1739-1805, archiefnummer 8019, inventarisnummer 17, blad 142-09 Gemeente: Boxtel Periode: 1739-1805 Religie: Nederduits Gereformeerd https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?f=%7B%22search_i_datum%22:%7B%22v%22:%5B%2217560000%22,%2217569999%22%5D,%22d%22:%221756%20-%201756%22%7D%7D&sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_t_geslachtsnaam%22:%22baaijens%22,%22search_t_voornaam%22:%22dirck%22,%22search_s_type_title%22:%22overledene%22,%22search_t_plaats%22:%22*Boxtel*%22%7D%7D Ik krijg hier 0 hits op. Ook als ik door de index DTB begraafaktes Boxtel browse vind ik hem niet. Nog even de scan gecontroleerd. Page 142 van 472. Hij staat inderdaad op 20 aug 1756.

Ik zal daar ook zeker nog eens verder zoeken, Norah. Bij zijn huwelijk werd wel vermeld dat Leonardus uit Veghel kwam, maar dat is ook niet altijd 100% correct. Ik twijfel inderdaad ook nog heel erg over Broeckmans versus van de Ven. Bij het "zekere" deel van mijn gegevens, een aantal nakomelingen van Leonardus, komt NERGENS Broeckmans voor.. En die 10 jaar verschil met de geschatte leeftijd zit me ook nog steeds niet lekker.

Leonardus Leonardi * 12-03-1686 Dinther. Ouders Lambertus Leonardi x Heijlwich N.N. ???

Moije = peettante. Ik neig nu naar een andere familie dan die van Broekmans. De naam van de Ven kwam namelijk ook al in de 17e eeuw voor. Mogelijk eerst in Dinther, hierna Veghel. Dit is zeker een lastige!

En hier nog iets meer over Gelder: Jenneken Claessen van Kilsdonck, weduwe van Aelbert Broeckmans, geassisteerd door Roelof Klaessen van Kilsdonck als voogd over haar minderjarige kinderen, verwekt bij voorschreven Aelbert Broeckmans zaliger, verklaart als erfgename van Aelletta Matthijs Broeckmans haar zoon Adriaen Broeckmans te machtigen om naar de stad Gelder te gaanom daar 'te accorderen, liquideren ende te effenen' met Laureijns van Baalle, die getrouwd was met voornoemde Aelletta Broeckmans, 'des selfs naer gelaeten erffenisse, sijnde een huijs genoempt den Bonten Osch, in de voornoemde stadt Gelder staande', om dit met de mede-erfgenamen te verkopen en de koopsom te ontvangen. Getuigen: Hendrick van Kielsdonck en Marten Oppers, schepenen, en H. Bijmans, substituut-secretaris

Correctie. Bij de doop van Joannis kwam Adrianus Joannis van Oijen voor, niet Franciscus. Maar ik zie nu ook in een schepenakte dat hij met een zus van Joanna getrouwd was, dus waarschijnlijk totaal geen link met de plaats van afkomst van Albertus.

O, en Oijen lijkt in het gebied te hebben gelegen dat onder het Hertogdom Gelre viel, dus heeeeeel misschien zou dat zelfs de plaats kunnen zijn waar Albertus Broeckmans oorspronkelijk vandaan kwam. "van Oijen" komt terug bij een doopgetuige bij de doop van Franciscus. Maar dat is wel een hele grote misschien.

Heel erg bedankt voor al jullie input al. Ik had al aardig wat door de DTB zitten spitten en het is echt een hele lastige. Albertus Joannes Albertus Broeckmans en Jenneke Claessen van Kilsdonck trouwen in 1672, maar het eerste kind dat ik kan vinden is van 1677. Er kunnen dus makkelijk nog een of meer oudere kinderen in het gezin horen. Gelder zou kunnen verwijzen naar Geldern, maar ook naar het Hertogdom Gelre, wat gewoon in Nederland lag. De dopen die mogelijk in dit gezin passen, met een * bij degenen waar ik absoluut niet zeker van ben: - Franciscus, 08-11-1677 (get: Cornelis Joannis, Aegidius Nicolai, Maria Jois, Genovefa Jois (weduwe van ... [kan iemand dit lezen]?)) - Joannes, 03-04-1681 (get: Adrianus Jois van Oijen, Joanna Nicolai van Kilsdonck (weduwe, grootmoeder), Maria Lucas van Kilsdonck) - * Maria, 12-11-1681 (get: Joanna Rulens (verloskundige), een dag later overleden) - Leonardus, 06-01-1683 (get: Henricus Philippi, Cornelis Jois, Mechtildis Nicolai, Cornelia Petri) - Nicolaus, 22-12-1684 (get: Antonius van Kilsdonck, Theodora Henrici Nicolai) - Catharina, 15-06-1686 (get: Joannes Nicolai, Rudolphi Nicolai) - * Antonius, 02-04-1687 (MOEDER: ANNA, get: Arnoldus Henrici, Leonardus Petri, Theodora Henrici, Elisabetha Joannis) - * Joannes, 20-01-1690 (MOEDER: ANNA, get: Leonardus Nicolai, Godefridus Joannis, Joanna Joannis, Wilhelma Cornelij) - * Petronella, 05-05-1692 (MOEDER: ANNA, get: Gerlacus Petri, Petrus Henrici, Wilhelma Cornelij, Maria Joannis) - * Lambertus, 12-01-1695 (MOEDER: ANNA, get: Petrus Danielis, Joannes Aegidii, Heijlwigis Arnoldi, Elisabetha (dochter van 1)) * Maria: zit eigenlijk te kort op de vorige, maar het was geen "gewone" doop. Getuige was verloskundige en het kind is ook een dag later al overleden. De rest van de tekst kan ik moeilijk lezen. * Antonius: moeder wordt hier Anna genoemd, maar Anna en Joanna werden ook wel door elkaar gebruikt. Als ik kijk waar "zekere" kinderen als doopgetuigen optreden, dan lijkt er wel ook een Antonius te zijn geweest. * Joannes: ook hier moeder Anna. Doopgetuige Leonardus Nicolai doet me vermoeden dat hij er wel bijhoort, maar niet zeker. * Petronella: weer moeder Anna. Weinig bekende namen bij doopgetuigen. * Lambertus: weer moeder Anna en ook hier weinig bekende namen bij doopgetuigen. Dan lijken er nog de volgende kinderen te zijn: - Henricus, getrouwd met Joanna Peters van Empel en later Maria Jacobs Rovers - Adriaen (genoemd door jullie en gevonden in schepenakten) En heel misschien nog een Maria, getrouwd met Henricus Henrick Joosten. Er treedt o.a. een Leonardus Alberti op als doopgetuige bij hun kinderen. Het blijft een puzzel. Joanna Claessen van Kilsdonck lijkt overigens op 10-08-1720 overleden/begraven te zijn in Veghel. Als Adriaen naar Gelder is getrokken in de hoop daar zijn moeder nog te vinden ("moije"?), dan vermoed ik dat hij bedrogen uitgekomen is.

7700.101 Index schepenprotocol Veghel (7700.101) > 37 Voor schepenen van Veghel verscheen "Adriaen Aelbert Broekmans, inwoonder alhier te kennen gevende desselfs armoede en lighaams gebreke boven en behalven dat van den hemel is besogt met de vallende siekte, en soo door die quale ook syne hooge jaeren en met onlangs affsterven van syne huysvrouwe gebragt tot de uyterste elende, geen middele hebbende omme te connen sustineren en buijten staet van de coste met sijne handen te connen winnen, dientvolgens voornenemns wesende sig te begeven na de stadt Gelder, plaatse zijnder geboorte, om t sij van haer Ed(ele) Agtbare Heere eenige subsidien off wel van Anna Broekmans zyn moije die hij meent dat aldaer woont en nog in leven is, te erlangen. En heeft tot syn geselschap, mits niet in staet is sig alleen op weg te begeven, versogt Marten van Kilsdonk, out president scepen en inwoonder alhier, zyne nabuur, dien ook t selve ter lieffde voor hem hadt aengenomen, soo versogte denselve dieswegens attestatie en van desselfs deugdelyk gedrag. Soo ist dat wy president en schepenen voornoemt door dese betuyge en certificeere op den eedt int aanvange onser bedieninge gedaen, dat opgemelte Adriaen Aelbert Broekmans is een man van swaere gebreeken, beset met de vallende siekte, zyn vrouw onlangs verloren, niet in staet sijn cost te connen winnen en ook niets heeft om van te connen subsisteren, en dus gecomen tot uyterste elende. Dat hij lange jaeren alhier aen den anderen heeft gewoont sig altyt eerlyk en vromelyk, deugdelyk, en opregt heeft gedragen, sonder oyt ter contrarie gehoort te hebben." Misschien dat er nog meer kinderen in 'Gelder' zijn geboren, is dat Duitsland ???

Nicolaus en Catharina komen voor in schepenaktes met Aelbert en Jenneke, evenals de eerder genoemde Adriaen en Johannes (Joannes), vreemd dat de andere kinderen hierin niet meer voorkomen, raar verhaal ?

Je hebt het over de tweede voornaam Leenaert. In dit geval is het geen patroniem, maar gewoon een herhaling van zijn doopnaam. Kinderen Albertus(kleermaker) en Joanna waren: 2 x Franciscus, Joannes, Maria, Leonardus, Nicolaus en Catharina. Ik zou toch maar uitgaan van de doop van Leonardus 06-01-1683 Veghel. Hij was dan 40 jaar bij zijn trouwen en 61 bij overlijden. Henricus Alberti moet nog naar gezocht worden. Albertus en Lambertus werden trouwens vaak verwisseld. Mvg.

In een erfdeling van Aelbert Broeckmans en Jenneke Kilsdonck, 27-8-1720 komen maar 2 zonen voor; 7700.97 Index schepenprotocol Veghel (7700.97) Erfgoedstuk Ga naar de scans Schepenakte 18 Adriaen en Johannes z.v. Aelbert Broeckmans en Jenneken Claessen van Kilsdonck (huisken over de brugge aen de capell) Persoon in schepenakte: Jenneken Claessen van Kilsdonck en Aelbert Broeckmans Datering: 27-8-1720 Pagina: 82v Soort akte: Erfdeling Plaats: Veghel Toegangsnummer: 7700 Inventarisnummer: 97 Bron: Schepenbanken

De zonen van Leonardus heetten Joannes (2x), Franciscus en Henricus. Je zou dan verwachten dat de vader van Leonardus Joannes, Henricus of Franciscus zou heten. Joannes kan natuurlijk vernoemd zijn naar de vader van moederskant, maar er kunnen ook twee grootvaders met de naam Joannes zijn geweest. De namen van enkele getuigen kunnen ook een aanwijzing geven: Henricus Alberti, Maria Francisci Aelbers, Joannes Henrici Aelders (= Aelbers?) en Henrica Francisci Aelbers. Doop 18-02-1714 Henrica Alberti, vader is Franciscus Alberti, vulgo (= in de volksmond) Kruk.

Beste allen, Ik heb contact gehad met de leverancier van onze genealogie-database over bovenstaande problemen. Na een update zijn er wat onverwachte bijwerkingen opgetreden. Tijdens het oplossen daarvan zijn er problemen ontstaan bij de uitgebreid zoeken functie, die daardoor niet goed meer werkt. Het bedrijf is op dit moment bezig om er zo snel mogelijk voor te zorgen dat het uitgebreid zoeken weer op orde is. De verwachting is dat voor het weekend alle velden onder uitgebreid zoeken weer naar behoren werken. Ook met het sorteren van sommige personen in de database treedt er hier en daar een issue op. Dit is lastiger om recht te zetten en duurt daarom iets langer. Dit zal in de loop van volgende week verbeterd worden. Groeten, Tessel

Hoi, Bij mijn zoektocht naar voorouders loop ik vast op Leonardus (Leenaerts) Aelbers van de Ven in Veghel. Gegevens die ik heb: Trouwt op 30-05-1723 te Veghel met Joanna Jan Corsten (Verstegen / van de Sande). Bij zijn trouwen wordt hij Leonardus Leenaert Aelbers genoemd. Dat patroniem Leenaert zie ik verder als patroniem niet meer terugkomen, vandaar de haakjes in de titel. De echtgenote wordt vooral Joanna Jan Corsten genoemd, maar er zijn vermeldingen met zowel Verstegen als van de Sande als achternaam. Kinderen (allen te Veghel): - Joanna Maria, 06-03-1725 (get: Henricus Alberti en Helena Joannis van de Sande) - Christina, 13-08-1727 (get: Antonius Joannis Claessen en Elisabeth Joannis Corsten) - Aldegondis, 27-08-1730 (get: Joannes Joannis Corsten en Maria Francisci Aelbers) - Joannes, 17-08-1732 (get: Gaspar Joannis Claessen en Maria Petri Verstegen) - Joannes, 01-10-1736 (get: Joannes Henrici Aelders en Maria Joannis Heesackers) - Franciscus 28-11-1737 (get: Joannes Joseph en Henrica Francisci Aelbers) - Henricus 09-07-1739 (get: Hermanus Ariens en Joanna Jansen) Leonardus is in 1744 in Veghel overleden (begraven althans). Mogelijke vader is Albertus Joannes Albertus Broeckmans (ex "Gelder") die in 1673 te Veghel trouwt met Jenneke Claessen van Kilsdonck. Hier wordt het lastig. In dit gezin komt een Leonardus voor, maar 10 jaar eerder dan de leeftijd aangegeven bij het huwelijk van "mijn" Leonardus (crica 1693 op basis van leeftijd, t.o.v. 1683 van die doop). Men wist het niet altijd precies, maar de leeftijd van zijn echtgenote werd tot op het jaar goed vermeld en 10 jaar is best een verschil. Ook lijkt het erop dat er in die periode zeker 2 gezinnen waren waar een vader Albertus Janssen (al dan niet met patroniem Alberti en achternaam Broeckmans) voorkwamen. Dat maakt het wat moeilijker alles op een rijtje te zetten en een duidelijk overzicht van broers en zussen en wederzijdse doopgetuigen te krijgen. Ik heb ook nog wat nakomelingen van Leonardus uitgezocht, naast mijn directe voorouder Aldegondis die met Wijnand van Lierop trouwde en in Helmond terechtkwam. Bij zijn kinderen blijft consequent de naam "van de Ven" in gebruik, heel af en toe het patroniem Leenders/Lenders/etc. Is iemand misschien bekend met Leonardus (Leenaerts) Aelbers van de Ven en zijn afkomst? Of heeft iemand nog een idee waar ik het zou kunnen gaan zoeken? Groeten, Inge

Beste Egbert Bedankt voor de uitleg. Natuurlijk blijft de vraag waar Jenneke vandaan kwam en waar ze met Jan van Kessel is gehuwd. Zijn zus Elisabeth trouwde trouwens met de Jan van der Sande die als doopgetuige voorkomt. Dit gebeurde te Den Busch waar ze zelf hun kinderen doopten. Maar daar is het huwelijk van Jan en Janneke ook niet te vinden Peter

Aanvulling: Joannes * 06-03-1673 R.K. Sint Jan, Den Bosch. Ouders Everardus Spierinx x Joanna Henrici. www.erfgoedshertogenbosch.nl

Dit is allemaal bekend. Wat ook bijzonder is, hoe zit het met de leeftijd van deze Arnoldus/Nol begraven in 1800 te Dinther. Gaat het hier wel om dezelfde Arnoldus, of is het een familielid? Als hij het wel zou zijn, dan kan hij natuurlijk erg oud zijn geworden, ver in de tachtig?

Mildred de Kok zei op 17 oktober 2021 om 20:18, als we naar de dgt uit dit bericht kijken, komt daar nog een Franciscus Joannis Spierinckx (Francis 6-11-1712) bij, Franciscus (9-12-1742, Dinther) zn van Arnoldus en Emerentia!

spoiler alert: Franciscus (1712) kan best een zoon zijn van Nederduits Gereformeerd trouwboek, 1651-1749 Bron: doop-, trouw- en begraafboeken Soort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 09-11-1704 Plaats: Den Dungen Bruidegom Jan Ruelofs Spierinx Jongeman Bruid Maria Jan Jacobs gr. Ardi

en natuurlijk de Francis op 6-11-1712 DD van Theo! már nog nergus unne Arnoldus van dit koppel ???

kinderen Joannes Evert/Everardi en Maria Willems te Schijndel; 11-8-1701 Joanna 30-1-1704 Guilielma 26-1-1706 Everardus 9-4-1708 Joannes 23-11-1710 Catharina 16-2-1715 Joannes 7-10-1717 Joannes

Jeanne, dankjewel voor het doorsturen van de link. (ik kan hem gewoon kopiëren en plakken, dus helemaal goed 😉 Er lijkt een probleem te zijn met het gebruik van Naam-velden. Hierdoor komen zowel in Memories van Successie als bij Bevolkingsregisters geen treffers bij zoekopdrachten waarbij het achternaamveld is gebruikt. Ik raad aan om voor nu zoekopdrachten uit te voeren via het algemene zoekveld en daarna de juiste aktesoort aan te vinken. Ondertussen neem ik contact op met het bedrijf dat deze database heeft gebouwd zodat dit zsm wordt opgelost.

Een eerste poging door te zoeken via 'Alle velden' stemt mij op dit moment hoopvol. Ook is het mogelijk om te sorteren op naam, datum, type akte etc. @Tessel > dank voor deze tip

Mooi deze bevestiging op de reactie. Catharina is dan van 1710, en Franciscus van 1712, past als een jas. En mogelijk is Arnoldus dan ook in Den Dungen gedoopt net als Franciscus...?

@Tessel Dat werkt inderdaad wel. Zo kom ik toch bij wat ik zocht. En dat werkt op die manier ook bij bevolkingsregisters. Voorheen werkte het wel om het naamveld te gebruiken. Alvast bedankt voor deze oplossing!

Ik geef het op.

Het is niet gelukt de link helemaal door te mailen. Hierbij een nieuwe poging: https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?f={"search_s_deed_type_title":{"v":"registratie bevolkingsregister"}}&ss={"q":"Johannes van Nuland"}

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?f={"search_s_deed_type_title":{"v":"registratie bevolkingsregister"}}&ss={"q":"Johannes van Nuland"}

Huwelijk Joannes Evert Spierings en Maria Wilhelmus Petrus Pennings: Nederduits Gereformeerd trouwboek 1684-1735 Bron: doop-, trouw- en begraafboeken Soort registratie: DTB trouwakte Plaats: Sint-Michielsgestel Bijzonderheden: Datum ondertrouw: 06-11-1700 Bruidegom Johan Spierinx geboren te Gemonde, wonende te Gemonde, Jongeman Bruid Marij Willem Penninx geboren te Gemonde, wonende te Gemonde, Jongedochter Rooms-Katholiek trouwboek 1674-1728 Bron: doop-, trouw- en begraafboeken Soort registratie: DTB trouwakte (Akte)datum: 21-11-1700 Plaats: Gemonde Bruidegom Joannes Spirinx Bruid Maria Penninx Getuige Willem Janse Schellekes Antonetta Spirinx Joannes Evert is geboren 1673 in Den Bosch, zus Antonetta (Antonia) 1676 in Den Bosch, zus Cornelia (Cunera, een andere doopgetuige) in 1681 in Den Bosch.

Hoi Egbert, Er is inderdaad iets raars aan de hand bij Memories van Successie. Als je Hendriks invult in het bovenste zoekveld krijg je wel resultaten, maar als je Hendriks invult in het veld 'Achternaam' krijg je geen resultaten. Voor nu raad ik je dus aan om even te zoeken via het bovenste veld. En daarna pas MvS aan te vinken. Op die manier lukt het nu wel. Ik zal contact opnemen met het bedrijf achter onze database, zodat zij dit onderzoeken. De ervaring leert echter dat dit niet altijd direct opgelost is. Ik hou je op de hoogte. Groeten, Tessel

Jeanne, heb jij voor mij de link waarmee je wel treffers krijgt op bhic.nl bij Johannes van Nuland in bevolkingsregisters? Ik krijg nog steeds 0 treffers. Alvast bedankt!

Ik heb nog wel een probleem met de huwelijken van Boxtel boek 1 (1608-1632) die ontbreken, op een paar vermeldingen van "eerdere vrouw" in 1611 na, en twee getuigen in 1621. Iets soortgelijks zie ik ook bij de huwelijken uit boek 1 van Sint-Oedenrode (1608-1635), maar verder werkt alles uit de dtb-registers weer naar behoren, geloof ik..

duidelijk en weer wat geleerd!

Egbert, lukt het ook niet als zoekt bij Stamboom?

Ik krijg bij Johannes van Nuland op BHIC Stamboom wél treffers in bevolkingsregisters.

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_t_geslachtsnaam%22:%22hendriks%22%7D,%22search_s_deed_type_title%22:%5B%22memorie%20van%20successie%22%5D%7D https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_t_geslachtsnaam%22:%22hendriks%22%7D,%22search_s_deed_type_title%22:%5B%22registratie%20bevolkingsregister%22%5D%7D

Beste Theo en Jeanne, Ik zie dat de naam Johannes (van) Nuland alleen treffers geeft in BS en DTB. Op wiewaswie komen er inderdaad wel resultaten uit BR. Ik ben er nog niet achter hoe dit kan, maar zal dit verder gaan onderzoeken. Ik kom binnenkort bij jullie terug met meer info en hopelijk een oplossing. Egbert, ik heb hetzelfde geprobeerd maar bij mij komen er wal resultaten uit. Kun je mij de url sturen die boven in je scherm staat? Dan kan ik je exacte zoekopdracht nabootsen, want msschien zie ik iets over het hoofd. Maurice, wat vervelend dat je zoveel problemen met zoeken in onze databases hebt ondervonden. Meld dit vooral bij ons, dan kunnen we er iets aan doen. De afgelopen tijd hebben we wat problemen gehad met Datum- en Plaatsvelden in DTB, en daarnaast is er eerder een probleem geweest met het gebruik van jokers/wildcards in zoekopdrachten. Al deze problemen zouden nu moet zijn opgelost. Als er toch nog iets mis gaat in je zoekopdracht (anders dan bovenstaande in BR of MvS), dan hoor ik dat graag en ga ik er mee aan de slag. Groeten, Tessel

Ik heb het ook geprobeerd bij het aanvinken van registratie bevolkingsregister. Geen resultaat ongeacht wat voor naam je invoert.

Dit is de hoofdgeldlijst van 22-02-1704, waar inwoners boven de 16 jaar en onder de 16 jaar per huishouden zijn geregistreerd. Jacob Jansse van Grinsven staat alleen en hoort niet bij de volgende inschrijving. Jan van Kessel; Janneke sijn vrouw zijn 2 personen boven de 16 jaar Anthonij Janssen; Bertie Jansse; Jacobus Jansse zijn 3 personen onder de 16 jaar Personen onder de 16 jaar betaalden de helft van het hoofdgeld. Dit is de lijst van arme personen, die geen hoofdgeld verschuldigd waren.

Klopt, sorry, heb het nog eens nagekeken. De 3 bij Jacobus kan kop zijn leeftijd slaan, want er staat: "onder 3", mogelijk onder drie jaar oud. Maar de Jacob Janse van Grinsven staat op de pagina er voor en is volgens mij los te zien van de familiegroup van Jan van Kessel.

Ik werk met Safari

Ik vink Memorie van Successie aan en vul dan om het even wat voor achternaam in. Het resultaat blijft hetzelfde": 0 hits. Zowel met firefox als met edge geen resultaat.

is trouwens gin + wat er staat; Jacob Jansse van Grinsven i of 1, Jan van Kessel; Janneke sijn vrouw 2; Anthonij Janssen; Bertie Jansse; Jacobus Jansse 3

Beste Cornelis, Deze akte had ik boven al in mijn lijst staan. Ik weet ook niet wat het kruisje betekend, maar zal denk ik niet slaan op zijnde overleden. Het lijkt er meer op of iemand in het origneel aan het tellen is geweest en kruisjes heeft geplaats. Want in 1705 komt dit gezin weer voor, en er staat ook weer een kruisje. Dat er in 1704, boven het gezin van Jan van Kessel ene Jacob Janse van Grinsven staat, hoeft nog niet te betekenen dat deze Jacob gerelateerd is aan dit gezin. Het orgineel betreft een heel lange lijst en elk jaar staan deze in iets andere volgorde. Dat is tenminste hoe ik deze gegevens interpreteer. Deze Jacob Janse Grinsven ken ik niet en ik zal er toch nog eens verder naar zoeken. Het huwelijk tussen Jan van Kessel en Jenneke of de dopen van de oudste kinderen zou uitsluitsel kunnen bieden maar helaas heb ik die nog niet kunnen vinden Peter

Beste Cornelis, Deze akte had ik boven al in mijn lijst staan. Ik weet ook niet wat het kruisje betekend, maar zal denk ik niet slaan op zijnde overleden. Het lijkt er meer op of iemand in het origneel aan het tellen is geweest en kruisjes heeft geplaats. Want in 1705 komt dit gezin weer voor, en er staat ook weer een kruisje. Dat er in 1704, boven het gezin van Jan van Kessel ene Jacob Janse van Grinsven staat, hoeft nog niet te betekenen dat deze Jacob gerelateerd is aan dit gezin. Het orgineel betreft een heel lange lijst en elk jaar staan deze in iets andere volgorde. Dat is tenminste hoe ik deze gegevens interpreteer. Deze Jacob Janse Grinsven ken ik niet en ik zal er toch nog eens verder naar zoeken. Het huwelijk tussen Jan van Kessel en Jenneke of de dopen van de oudste kinderen zou uitsluitsel kunnen bieden maar helaas heb ik die nog niet kunnen vinden Peter

In onderstaande; 7341.52 Index schepenprotocol Geffen (7341.52) 85; Datering: 22-2-1704 Pagina: 183-189 Plaats: Geffen Toegangsnummer: 7341 Inventarisnummer: 52 Bron: Schepenbanken Geografische namen: Geffen Jacob Jansse van Grinsven + Jan van Kessel; Janneke sijn vrouw +; Anthonij Janssen; Bertie Jansse; Jacobus Jansse - Nou weet ik niet wat die + betekent ?

Als ik Johannes van Nuland, BR, als zoekterm invoer bij Stamboom krijg ik ruim 1000 treffers, maar daaronder zijn ook veel andere Johannessen met de plaats Nuland. Als ik Johannes (van) Nuland, BR, invoer bij uitgebreid zoeken krijg ik 0 treffers.

Tessel, Ik zoek bijvoorbeeld Johannes (van) Nuland in de bevolkingsregisters. Bij BHIC nul treffers. Langs een omweg kom ik er toch wel achter (via wiewaswie), maar bij BHIC is het gemakkelijker zoeken.

Het is een grote variëteit aan 'zoekproblemen' die zich voordoen. Wat geschreven wordt, herken ik ook. Of geen zoekresultaten, of juist heel vaal zoekresultaten. En, in dat laatste geval, vaak niet sorteerbaar op (voor)naam, datum of plaats. Ik heb bijvoorbeeld geprobeerd om eens de cache te legen, of de browsegeschiedenis. Om te kijken of wat er in het geheugen op de pc zit wellicht in de weg zou staan aan een goede werking van de site. Dat heeft geen enkel resultaat gehad. Ik gebruik zelf standaard Google Chrome als browser, het gebruik van andere browsers als Microsoft Edge, Firefox of Avast secure browser leidt niet tot andere resultaten.

muntsoort uit de 15e eeuw, waarde 40 stuivers / 2 rijnsguldens! https://www.ensie.nl/betekenis/brabantse-dobbel

Beste Theo en Egbert, Kunnen jullie aangeven welke zoekopdrachten je hebt gebruikt en wat er precies mis gaat? Dan kan ik het probleem beter reproduceren en onderzoeken. Zoeken naar 'Jansen' in de bevolkingsregisters levert bij mij namelijk wel resultaten op. Alvast bedankt en vriendelijke groeten, Tessel

wat is een Brabants Dobbel? In hetzelfde R 1176 op blad 94 doet Jan Spyerinc van Heeswijk zoon van wijlen Alart een betaalgelofte voor 20 brabants dobbel op afroep voor Geerling van Watermale, zijn zwager. (de datum op blad 88vso = 9 juli 1379, daags na St Andries)

LS Ik ben opzoek naar meer informative over de vrouw van Jan Teunisse van Kessel (1668-1715 te Geffen), genaamd Jenneke Jacobs. Zij moet omstreeks 1671 geboren zijn, en werd in 1701 vermeld als zijnde ongeveer 30 jaar oud. Ik weet heel wat over dit gezin, en ook de voorouders van Jan Teunisse van Kessel. Maar wat ik niet heb kunnen vinden zij: de afkomst van Jenneke Jacobs, en ook het huwelijk tussen Jan Teunnise van Kessel en Jenneke, omstreeks 1695. Ik heb gezocht te Geffen waar ze woonden en waar Jan geboren was, maar mogelijk kwam Jenneke van elders en zijn ze daar getrouwt. Jan had familie in Oss, maar daar heb ik ook geen huwelijk kunnen vinden. In 1699 vind ik de eerste doop van dit echtpaar te Geffen en later worden er nog meer gedoopt. Maar het blijkt dat ze toen al minstens twee kinderen hadden, Peter en Antonis, die later in de Archieven van Geffen vermeld worden en dus voor 1699 geboren moeten zijn. Bij de dopen van haar kinderen te Geffen komen voor Marieke Cornelis Bruessen en Jacob Cornelis Bruessen. Deze heb ik niet kunnen plaatsen als verwanten van Jan van Kessel en zijn mogeliujk familie van Jenneke? De eerste betreft waarschijnlijk Marieke Jacob Jacobs van Griensven, vrouw van Cornelis Bruessen (weduwe in 1701) en de tweede is haar ongehuwde zoon Jacob, zoon van Cornelis Bruessen. Marieke en Cornelis moeten al omstreeks 1650 gehuwd zijn, en of zij echt familie van Jenneke Jacobs zouden zijn, weet ik niet. Hieronder heb ik de gegevens staan die ik tot nu heb kunnen vinden. Mocht iemand Jenneke “herkennen” of weten hoe ik verder kan zoeken naar haar afkomst, dan zou dat fanatistisch zijn, Vriendelijke groeten Peter Jan Tunisse van Kessel gedoopt 9 November 1668 te Geffen (RK) als zoon van Antonius Guiliams van Kessel en Margareta Claes Anthoni. Woonde na 1699 te Geffen maar de dopen van zijn eerste kinderen Peter en Anthonis en zijn huwelijk hebben mogelijk elders plaats gevonden (Nuland, Oss?). In 1702 was hij betrokken bij een onenigheid tussen verschillende personen te Geffen waarbij hij gewond raakte. Vermeld in 1706 als paardenmeester te Geffen. Begraven op 20 Augustus 1715 te Geffen als “Jan van Cessel, nalatende sijn vrouw en vier kinderen”. Gehuwd voor 1699 (tussen ongeveer 1688 en 1699)[Geen huwelijk gevonden in deze periode in RK Geffen trouwboek] met: Jenneke Jacobs geboren in 1670-1671 zijnde in 1701 ongeveer 30 jaar oud. In Juni 1701 wordt zij vermeld als Jenneke de vrouw van Jan Teunisse van Kessel, zijnde “grof zwanger” [=dus van haar zoon Jacobus die in September werd geboren]. Bij de doop van haar dochter Bertha en zoon Jacobus, word zij Jenneke Jacobs genoemd, bij de doop van haar zoon Hubertus werd zij Jenneke Janssen [mogelijk Jenneke vrouw van Jan [van Kessel) genoemd. Zij trad mogelijk in 1734 op als Jenne Janssen van Kessel, getuige bij de doop van haar kleinzoon Joannes zoon van Jacobus en diens eerste vrouw Joostje Willems. Verder komt er bij de kinderen van Jacobus ook nog ene Jenneke Janssen als doopgetuige voor in 1751 en 1753. Bbegraven: 4 Mei 1741 te Geffen “Jenneke Jan van Kessel laat na, 3 kinderen”, Haar man was al in 1715 overleden en tussen 1715 en 1741 moet of Bertie of Anthonis overleden zijn. Uit dit huwelijk: 1. Peter, geb. voor 1699 (begr. 29-10-1702 te Geffen als “kind van Jan van Cessel, vader en moeder leven nogh”)[waar komt de naam Peter vandaan?] 2. Anthonis, geb. voor 1699 (leefde nog in 1705) 3. Bertha vulgo Bertie, ged. 5-3-1699 te Geffen (RK)(get. Jan van de Sande, Marijke Cornelis Bruessen [Bruessen is gelijk aan Bruijstensz] waarschijnlijk gelijk aan Marieken Jacobs van Griensven weduwe van Cornelis Brussen)(ouders Jan Teunisse van Kessel en Jenneke Jacobs) 4. Jacobus, ged. 7-9-1701 te Geffen (RK)(get. Gertrudis Teunissen van Kessel en Jacobus Cornelis Bruessen)(zn van Jan Tunisse en Jennke Jacobs)(Jacobus Jans van Kessel, hoefsmid te Geffen, als “jongman woonachtig in de vrij heerlijkheid van Geffen” (otr./tr. (1) 30-5/14-6-1733 te Heesch Joostje/Josephina Willems Versteegh “geboren en wonende van Heesch”, begr. 11-8-1747 te Geffen “echtgenoot van Kobes Jan van Kessel, nalatende vier kinderen”, otr./tr. (2) 11-11/26-11-1747 te Geffen met Anneke Janse en RK 12-11-1747 te Geffen (RK) met Anneke Jansen “jongdochter, geboren en woonachtig te Geffen”. Mogelijk heette zij Anneke Jansen van Gemert. Anneke is overl. 12-2-1782 te Geffen.) 5. Hubertus, ged. 1-1-1706 te Geffen (RK)(get. Hubertus van Lent en Ariaentie Teunissen [Hubertus Henrici van Lent woonde te Oss en was gehuwd met Joanna Claessen, de zus van Mararetha Claessen, de moeder van Jan Teunisse van Kessel, en dus Oom van hem)(zn van Jan Tunisse en Jenneke Janssen) Bijlage: ONA Geffen Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 28-2-1700 Lijste van de armme persoonen ende inwoonderen van Geffen die vande armme middelen leven bij de regenten van Geffen gedaen opstellen ingvoegen en manieren naer beschreve Jan van Kessel; Jenneke sijn huijsvrouw +; Peter sijn soon; Anthonij sijn soon; Barton sijn dochter [Onduidelijk waarom er een kruis achter hun naam staat, en dit betekend vermoedelijk niet dat ze al overleden waren] Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 21-2-1701 Lijste van de armme persoonen ende inwoonderen van Geffen die vande armme middelen leven bij de regenten van Geffen gedaen opstellen ingvoegen en manieren naer beschreve met daarop Jan van Kessel; Jenneken sijn vrouw +; Peter sijn soon; Antonij sijn soon; Bertjen sijn dogter – Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 3-3-1702 Lijste van de armme persoonen ende inwoonderen van Geffen die vande armme middelen leven bij de regenten van Geffen gedaen opstellen ingvoegen en manieren naer beschreve met daarop Jan van Kessel; Jenneken sijn vrouw +; Pieter sijn soon; Anthonis den soon; Jacobus den soon; Bertien sin doghter - [Zoon Jacob geboren] Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 16-2-1703 Lijste van de armme persoonen ende inwoonderen van Geffen die vande armme middelen leven bij de regenten van Geffen gedaen opstellen ingvoegen en manieren naer beschreve met daarop Jan van Kessel; Jenneken sijn vrouw +; Anthonus den soon; Bertie de doghter; Cobus den soon – [Zoon Pieter overleden] Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 22-2-1704 Lijste van de armme persoonen ende inwoonderen van Geffen die vande armme middelen leven bij de regenten van Geffen gedaen opstellen ingvoegen en manieren naer beschreve met daarop Jan van Kessel; Janneke sijn vrouw +; Anthonij Janssen; Bertie Jansse; Jacobus Jansse – Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 3-3-1705 Lijste van de armme persoonen ende inwoonderen van Geffen die vande armme middelen leven bij de regenten van Geffen gedaen opstellen ingvoegen en manieren naer beschreve met daarop Jan van Kessel; Jenneke d’vrouw +; Anthonij Jans; Bertie Jans; Jacobus Jansse – Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 6-2-1703 pagina 404-408 166 Compareerden voor heern schepenen van Geffen Claes Dinnissen van Tilborgh [tekent: Nicolaes Dionisius van Tilburg], Gilliam Eijmertz van Kessel, Arien Bruijsten, Willem Gremme, Hendrick de Booij [tekent: H.d.Booij], Adriaen Hendricx [tekent: dit merck heeft gestelt Adriaen Hendrickx], Geurdt Zighmans ende Hendrick [niet ingevuld] [tekent: Hendrick Zijmontz] inwoonderen van Geffen. (1) Eerstelijck affte vraegen de getuijgen haeren ouderdom. [1] Claes Dinnissen van Tilborg verclaerdt oudt te wesen 26 jaeren; [2] Gilliam Eijmerdtz van Kessel verclaerdt ontrent oudt te wesen 27 jaren; [3] Arien Bruijsten verclaerdt ontrent oudt te wesen 23 jaeren; [4] Willem Gremme verclaerdt out te wesen 30 jaeren; [5] Hendrick de Booij verclaerdt ont. out te wesen 32 jaeren; [6] Arien Hendricx verclaerdt ontrent oudt te wesen 32 jaeren; [7] Geurdt Zighmans verclaerdt ontrent oudt te wesen 24 jaeren; [8] Hendrick Sijmontz. (2) Off sij getuijgen opden 27 december laestleden des naermiddaeghs tot den avont niet zijn geweest ten huijse van Willem Grem herbergier alhier en wie se daer hebben gevonden. [1] verclaerdt tusschen lighte en doncker ten huijse van Willem Grem te zijn gecomen,e nde daer in de camer gevonden te hebben Geurdt Zighmans, Adriaen Bruijsten, Hendrick Zijmonts; [2] verclaerdt nae de clocke twee a drie uren aldaer ten huijse te zijn gecomen, en inde keuken te hebben gevonden Geurdt Zighamns, Jan van Kessel ende Jan Zeelen; [3] verclaerdt als den eersten deponent en inde keuken te hebben zien zitten Jan van Kessel ende Jan Lamberts; [4] verclaerdt dat hij op die tijdt aen zijn huijs is geweest en dat op die tijt aen zijn huijs is geweest Jan van Kessel, Jan Lamberts, Rijnier Schonck, Geurt Zigmans ….; [7] verclaerdt ten huijse van Willem Grem de clocke 3 a 4 uren te zijn gecomen en daer te hebben gevonden inde keuken Jan van Kessel, Jan Lamberdtz ende Rijnier Schonck . 3) Off sij niet hebben gehoordt off gesien dat daer int geselschap wierde gekeeven off harde disputen waeren. [1]. [2], [3] verclaeren hier niet van te weten, als mede Hendrick de Booij, Arien Hendricx ende den laesten deponent. [4] verclaerdt dat hij vande deel inde keuken comende heeft gehoordt, dat Jan Lamberts tegens Jan van Kessel zijde gij behoeft mij voor geen hontsvot te schelden; [7] verclaerdt dat Jan Lamberdts, Jan van Kessel ende Rijnier Schonck t samen harde woorden hadde. (4) Off sij getuijgen niet hebben gesien dat Jan Theunissen van Kessel, Reijnier Schonck ende Jan Lamberdts daer int geselschap waeren off t diegenen niet zijn geweest die jegens den anderen questie hadde. [1] verclaerdt dat hij wel heeft hooren seggen dat Rijnier Schonck ende Jan Lamberdtz questie jegens den voorn Jan van Kessel hadde; [2] verclaerdt als inden tecxt, maer geen pertinente woorden verstaen te hebben; [4] verclaerdt als inden tweeden, derden articull ende dat Rijn Schonck is opgestaen ende dat hij Jan van Kessel heeft vast gehouden, vertrouwende dat het niet anders was ten eijnde Jan van Kessel, Jan Lamberts niet soude molesteeren; [7] verclaerdt als inden tweeden derden articull; [3], [5], [6] en [8] verclaeren als inden twee3den en derden articull. (5) Off sij getuijgen inde hande vande voornoemde Jan van Kessel, Jan Lamberts en Rijnier Schonck niet hebben gesien bloote messchen. [1] verclaerdt dat hij is gecomen uijt de camer door de keuken, ende dat hem tegemoet is gecomen den voorn Jan van Kessel die een mesch inde hant hadde ende tselve op de vloer hadde laeten valle ende dat den voorn Jan van Kessel zijde ick hebbe het genoegh; [2] verclaerdt dat hij wel heeft gesien dat Rijnier Schonck iet inde hant heeft gehadt, maer niet voorde waerheijt off het een mesch is geweest; de verdere deponenten verclaeren hier niet van te weten. (6) Off sij niet hebben gesien dat Jan van Kessel is gequest en wie hem den steeck heeft toegebragt. [2] verclaerdt dat hij Jan van Kessel inde keuken op eenen stoel heeft zien zitten en dat hij hem tegemoet voerden neeff ick hebbe het genoegh en dat hij Jan van Kessel met toegebragt een sijn rock los trock ende de questsour aen hem deponent vertoonde; [3] verclaerdt dat hij is geroepen uijt de camer inde keuken ende daer den voorn Jan van Kessel op een stoel heeft vinden zitten, ende dat hij heeft gesien dat hij Jan van Kessel was gequest, en bloeijde, soo dat hij daervan aen zijn cleeren wier besondt. [4] verclaerdt niet gesien te hebben wie Jan van Kessel heeft gequest, maer wel dat Jan Lamberts nae hem heeft gestooten, ende dat Rijn Schonck sijn hant op lighte en nae hem Jan van Kessel toebragt. [7] verclaerdt wel gesien te hebben dat Jan van Kessel alsdoen is gequest geworden ende dat Jan Lamberdtz, Jan van Kessel, Rijnier Schonck, zijn hantgemeen geweest. De verdere deponenten verclaeren hier niet van te weten. (7) Wat woorden Jan van Kessel spraeck, en hoe hij uijt het huijs is gecomen en wie hem aen sijn huijs heeft gebragt. [1] verclaerdt dat hij heeft hooren seggen, dat Geurt Zighmans den voorn. Jan van Kessel heeft thuijs gebraght. Arien Bruijsten [3] verclaert dat hij den voorn. Jan van Kessel tot het huijs van Everdt van Ravestijn heeft gebragt. [7] verclaerdt dat hij Jan van Kessel buijten de vant hujs van Willem Grem heeft opgenomen en hem thuijs gebragt en verclaerdt dat hij deponent aen Jan van Kessel vroegh wie t hem gedaen hadde, denoterende daermede de quetsure, daat hij Jan van Kessel daerop antwoorde dat het Jan Lamberts gedaen hadde en soo hij stierff dat hij Jan Lamberts toe leij. De verdere deponenten verclaeren hier niet van te weten. 66a [VERVOLG AKTE] (8) Haer getuijgen aff te vragen wat messchen nog inde hant waeren, nae dat Jan van Kessel was gequest. [3] verclaerdt gesien te hebben inde hande van Reijnier een kniep messje. [4] verclaerdt dat hij een mesch op de vloer heeft vinden leggen ende dat het aenden heft bebloeijdt was wel mesch hij deponent aen den heer officier heeft overgegeven. De verdere deponenten verclaeren hier niet van te weten. (9) Item de getuijgen aff te vraegen wat actien, woorden voor en nae de quetsure sijn voor gevalle en wat hun getuijgen verder van dese saecke bekent is. Geurdt Zighmans verclaerdt dat voort gereght, Jan Lamberts jegens hem Jan van Kessel seijde dat hij op hem niet en mickte en dat hij den brouij van hem hadde, verclaerdt wijders dat als Jan Lamberts Rijn Schonck en Jan van Kessel hantgemeen waeren, hij met eenen stoel tusschen bijde heeft geslagen om te scheijde. [5] verclaerdt dat nae dat hij gehoordt hadde dat Jan van Kessel was gequest, dat Rijn Schonck gecomen is aent huijs van Jan Gijsberts herbergier alhier, ende dat hij door hem is geroepen uijt de keuken, en dat den voorn Rijnier Schonck jegens hem zijde, ick kome u adieu seggen, wat sij seggen dat ick een ongeluck gehadt hebbe. Den selven deponent verclaert dat ten selven tijde hij Rijnier Schonck heeft gesien ten huijse van Jan Gijsbert Jongers dat Reijnier Schonck hem vraeghde om een glas jenever jegens hem zijde kameraedt ist niet bedroeft dat ick nu moet gaen rijse, en ick hebbe niet inde sack, dat hij deponent vroegh de reden waerom, dat den voorn. Rijnier Schonck daerop antwoorde ick hebbe questie gehadt jegens Jan van Kessel, dat hij getuijgen daerop repliceerde, dit sal soo quaet niet zijn Rijn, dat den voorn Rijn Schonck daerop voeghden, ick hebbe mijn leven niet gestreecken, maer het werck ddat lijter toe. Den laesten deponent verclaerdt dat dien avont dat Jan van Kessel is gequest, Rijn Schonck hem is gemoet aende middeldeur vande keuken en camer int huijs van voorn. Willem Grem, dat den voorn. Rijnier Schonck hem versogt dat hij nae zijn huijs soude gaen, en haelen zijn paerdt, en brengen bij hem Rijnier Schonck, dat hij daerop is gegaen aent huijs van hem Schonck, en sijn vrouw nae t paerdt heeft gevraeght dat de vande voorn Schonck daerop zijde ick er salder naer toe gaen en sien hoe het staedt. Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, Pagina: 250, dd 11-6-1701; 9-3-1702 95 Peter Becker [tekent: dit merck heeft gestelt Peter Becker] ruijter vande compagnie vande heere overste Baldewijn omtrent out sijnde 30 jaer ende Jenneke huijsvrouw van Jan Teunisen van Kessel [tekent:dit merck heeft gestelt Jenneke van Kessel] jegenwoordigh grof zwanger zijnde out ontrent 30 jaren als daer toe door den gesworen Hendrick Ariens gerichtelijck gedaegt sijnde om getuijgenisse der waerheijt te geven ter instantie van de heer Thomas de Leeuw drossart van Geffen, verklaren onder solemnelen ede gedaen aen handen van Hendrick vanden Bogart president ende vande voorn. drossart hier toe versogt, dat sij op 6-6-1701 naernoems laestleden hebben gesien en gehoort dat de twee outste dogters vande voorn. drossaert De Leeuw staende aende deur en huijsinge vande voorn heere De Leeuw haer vader alwaer sij deponente hebben sien komen voor bij gaen een Margriet dogter van Hendrick van Riemsdijck vorster alhier dewelcke seijde onder andere schelt woorden gij donderse hoeren tegens de voornde twee ouste dogters vande gem. heere De Leeuw sonder gehoort te hebben de gem. juff. voor opgem. scheltwoorden eenige de minste reden of woorden tegens haer Margriet van Riemsdijck waren hebbende. 11-6-1701 [tekenen:] Hendrick vanden Boogaert; dit merck heeft Jan Peter Sighmans geschreven. [in marge:] Voor Hendrick vanden Boogaert [tekent: hendrick vanden Boogaert], Gijsbert Janssen, schepenen in Geffen is verschenen Margrita van Riemsdijck [tekent: dit ist merck van Margriet Riemsdijck] doghter vande vorster alhier, dwelck door ons schepenen voorgelesen is de nevenstaende verclaeringe en sijde sij comaprante niet te willen ontkennen dat sij tgunt inde voors attestatie is vervat heeft gesegt, dogh verclaerde dat sulcx bij haer in een colaire en uijt haestigheijt is geschiet sonder daertoe eenige reden te hebben gehadt off dat de juffrouwen De Leeuw daertoe reden hadde gegeven en verclaerde sij comparante dat het haer van herten leedt is, wel wenschende dat sij t nooijt hadde gesegt als inde nevenstaende attestatie verclaerdt werdt gedaen en gesproocken te hebben, als wel wetende en seecker sijnde dat alle het geent bij haer geseght is is onwaer en dat de voors juffrouwen sijn eerbare jonge juffrouwen on besproocke van leven, versoeckende dient halven en oodtmoedig biddende d’hr drossaert De Leeuw en mejuffrouwen sijne doghters haer hetselve te vergeten onder belofte van diergelijcke niet meer te sullen doen maer ter contrarie de voorn heer drossaert en juffrouwen sijn ed. doghters alle schuldige eer en respect te sullen bewijsen en verclaere wij schepenen dat de voorn hr. drossaert De Leeuw en mejuffrouwen sijn ed. doghters ten dese sijde geensints wraeckgierigh te zijn en daeromme de voorn. Margrita van Riemsdijck de vors haere misdaet vergeven, mits voldoende de zegels tot dese en het beleggen vande verclaeringe gebruijckt. 9-3-1702 Index schepenprotocol Geffen Inv. nr 79, Toegang: 7341, dd 7-7-1705 110 Reijnier Schonck [tekent: R. Schonck], Jan van Kessel [tekent: Jan van Kessel] ende Gijsbert Jansen Jongers [tekent: Gijsbert Jansse Jongers] out president alle van competenten ouderdom ende inwoonderen van Geffen verklaren ter instantie van Hendrick de Booij waerachtigh te wesen, te weten den eersten comparant dat hij ontrent april 1704 bij ende present is geweest ende oock heeft helpen maken de coop van een bruijn ruijn paart bij eenen Jan Geurts woonnende tot Lijsselt vande voorn. De Booij gecocht staende die tijt op sijn vierde jaer ende dat voor de somme van 86 gulden. Ende den voornoemden tweeden comperant verclaert mede int het maken vande coopmanschap vant voors paert ten tijde voors bij en present geweest te sijn ende dat den voorn. De Booij wel espreselijck heeft gecondietisioneert dat hij cooper het selve paert op sijnen naem ten comptoore soude moeten laeten aenschrijve gelijck hij sulcks oock gelooft heeft te sullen doen; redenen van welwetentheijt aligerende dat sij deponenten ten selven tijde oock den wijncoop vant voorschreve paert mede hebben helpen drincken; ende den voornoemde derde deponent verclaert inde maent van maart 1705 met eenen Peter Willems onlangs alhier overleden ten huijsen van voorschreve Jan Geurts tot Lijsselt voorschr. geweest te sijn en gesien te hebbe dat gemelte Jan Geurts onder het discoureere vant voors paert de voors pas vant selve paart in hande heeft gestelt van voornoemde Peter Willems versoeckende dat hij die wederom in handen van voorn. De Booij te stellen en siende dat hij het voors paert niet op sijnen naem ten comptoore hadde laten aenteijckenen hij Peter Willems daar op seijde Jan Geurts het en deught niet, het en deught niet dat gij het paert niet aff en op uwen naem heb laten aenschrijve. [tekenen:] Eijmert van Kessel; Mathijs van der Aelsvoordt [schepenen in Geffen] ONA Oss, Toegang. 7365 Inv. 81 Akte 10 dd 12-6-1706 9 Jan van Kessel paardenmeester wonende te Geffen verklaart op verzoek van Lendert van Heumen president schepen alhier dat bij hem op 8-6-1706 door knecht van Van Heumen een zwarte ruin is gebracht die gewond was achter het rechter voorbeen tegen het hart met twee diepe steekwonden. Kwetsuren zijn toegebracht met kleine priem of ander fijn instrument, heel subtiel gedaan. Tijdens deze eerste visitatie constateerde hij dat het paard ongeneeslijk ziek was en zou moeten sterven. Nadat hij eerst alles geprobeerd heeft om het paard te genezen is het op 12-6-1706 gestorven.

Beste Guus, Dank voor jouw reactie. Ik vond jouw email op de voornoemde website. Mogelijk dat ik een zus van jou vrij goed ken. Ik meld me wel even in die mail.

En beste Jan, dank voor het transcriberen van al deze aktes. Wat een monnikenwerk moet dat zijn geweest. Door uw werk ben ik destijds verder gekomen. Ik kom uw naam hier nu ineens tegen dus wou dat nog even kwijt. Ik ben u zeer dankbaar.

Bedankt voor jouw reactie !

Francis is op 6 november 1712 in Den Dungen gedoopt.